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Justice

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BIG-forum.fr > Justice et similaires > Justice > Fourniret face a la justice : plusieurs mois de procès

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claude94
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Fourniret face a la justice : plusieurs mois de procès

de claude94 le 27/3/2008 à 10:52:26

En réaction à l'article : http://www.levif.be/actualite/belgiqu [...] tice.html

Fourniret et Olivier seront sans aucun doute condamnés à la réclusion criminelle à perpétuité avec une peine de sureté d'au moins 20 ans. Toutes les preuves sont là. Les aveux aussi. Je ne vois pas pourquoi leur procès devraient durer 2 mois si tous les éléments concordants à leurs crimes sont justifiés...?

En attendant la justice gagne de l'argent...

`un enfant ne doit être sali que par la poussière qu`il a sur les genoux !` claude thinès...

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scotchi
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de scotchi le 27/3/2008 à 12:14:08

Je ne vois pas en quoi la justice gagne de l'argent qand un procès dure... bien au contraire...

Dire "je suis sure de sa cuplabilité donc le procès doit etre expéditif" c'est en gros ce que fait la justice Chinoise.
Et meme si Segolene Royal en fait l'éloge, je ne crois pas que ce soit une justice équitable.

Une affaire compliquéequi contient beaucoup d'éléments entraine un long procès. Rien d'anormal a cela...

Pourquoi faire aujourd`hui ce qu`on peu remettre a demain ?

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claude94
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de claude94 le 27/3/2008 à 12:57:06

scotchi A ECRIT :

Je ne vois pas en quoi la justice gagne de l'argent qand un procès dure.

Et en attendant ? Les avocats ne sont pas payés...? Et la magistrature, avec tous les éléments que cela comporte ?? Travaillent pour la groire les lascars ??

A l'époque de l'Affaire Jean-Marie Villemin, l'inculpé avait payé 2 millions de francs pour l'ensemble de l'enquête, rien qu'à ses avocats, dont 500.000 francs pendant la durée de son procès, rien que pour son avocat Maître Garaud...Je connais la procédure de cette affaire sur le bout des doigts pour y avoir participer...

C'est pas gagner de l'argent ça...??

`un enfant ne doit être sali que par la poussière qu`il a sur les genoux !` claude thinès...

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scotchi
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de scotchi le 27/3/2008 à 13:21:57

Tu confond "justice" et avocat....

Un avocat c'est un commerçant, tu paye ses services.

Demande donc a l'accusé si il préfère payer un avocat et avoir un procès qui dure, ou alors ne pas payer un commis d'office et avoir un procès rapide...

Et ensuite demande toi si dans le cas ou tu était devant les tribunaux (que ce soit en tant qu'accusé ou en tant que victime), si tu préférerais un procès bâclé (sous prétexte que les avocats sont payés) ou un procès dans lequel tout a été correctement étudié.

Dire "un procès dure longtemps pour enrichir les avocats" est totalement absurde.

Dans notre pays, même les pires porcs ont droit a un procès équitable.

Mais ce qui m'amuse c'est que les gens qui disent ce que tu as dit se révoltent aussi lorsqu'un procès a été fait trop rapidement et que l'accusé a été condamné a tors...

Pourquoi faire aujourd`hui ce qu`on peu remettre a demain ?

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claude94
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de claude94 le 27/3/2008 à 13:47:39

scotchi A ECRIT :

Tu confond "justice" et avocat....

Je ne vois aucune différence. Ce sont les avocats qui font la justice...Ou qui contribuent à leurs règles...

scotchi A ECRIT :

Dire "un procès dure longtemps pour enrichir les avocats" est totalement absurde. Dans notre pays, même les pires porcs ont droit a un procès équitable.

Et ça existe depuis les premiers balbutiements de la justice...malheureusement...!

scotchi A ECRIT :

Mais ce qui m'amuse c'est que les gens qui disent ce que tu as dit se révoltent aussi lorsqu'un procès a été fait trop rapidement et que l'accusé a été condamné a tors...

L'erreur judiciaire existe aussi depuis la nuit des temps. C'est un débat trop lourd. Dernier exemple en date : Marc Machin qui fait, en ce moment, 18 ans de prison alors qu'un autre compère vient de s'accuser du crime du Pont de Neuilly...A l'époque, ses rétractations n'avaient pas été prises en compte. Une révision de son procès est en cours...Patrick Dils et autres consorts en ont fait les frais...!

`un enfant ne doit être sali que par la poussière qu`il a sur les genoux !` claude thinès...

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scotchi
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de scotchi le 28/3/2008 à 13:21:21

Non, les avocats ne font pas la justice, c'est le juge qui fait la justice. La différence est grande.

L'erreur judiciaire est souvent due a un procès trop rapide, donc je comprend mal tes critiques qui vont dans les deux sens...

Si on se place du point de vue des victimes, ils savent que Fourniret sera condamné a la perpétuité. Donc la sentence n'est probablement pas ce qu'il attendent.
Je pense qu'ils attendent aussi des réponses, ils attendent des explications. C'est aussi cela le rôle d'un procès, et non pas uniquement "annoncer la sentence".

Et 2 mois c'est très court, beaucoup de procès durent bien plus longtemps que cela.

On peut dire "l'enquête a mal été faite", "le juge est un con", "la police n'a pas été efficace", et toutes sortes d'autres critiques, mais dire "le procès dure longtemps pour enrichir les avocats" ne rime a rien.
Je trouve même que dans unsens c'est irrespectueux pour les victimes.

Pourquoi faire aujourd`hui ce qu`on peu remettre a demain ?

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claude94
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de claude94 le 28/3/2008 à 14:20:21

Il n'empêche que cela fait bosser la justice. Et en voyant certains résultats absolument grottesques - les erreurs flagrantes et sordides - je n'aimerai pas être ni une victime ni un accusé...!

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b.b.b
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de b.b.b le 28/3/2008 à 20:26:05

Bonsoir,
Je rappel que les avocats de Fourniret sont des commis d'office. Donc ils vont toucher des clopinettes pour leur travail...

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giminic
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de giminic le 30/3/2008 à 9:35:26

Bonjour,

Je crois avoir entendu que au contraire, le président de la cours était particulièrement habile et agissait avec beaucoup d'intelligence face aux provocations de fourniret.

Personnellement je crois a la justice. Il faut arrêter de toujours penser que tout les autres a part nous sont des enfoirés cupides sans âmes... Et vous pouvez me croire, être avocat dans un tel procès, que ce soit pour un camps ou pour l'autre, ce n'est pas chose facile.

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claude94
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de claude94 le 30/3/2008 à 12:04:05

giminic A ECRIT :

Et vous pouvez me croire, être avocat dans un tel procès, que ce soit pour un camps ou pour l'autre, ce n'est pas chose facile.

C'est un métier qu'ils ont choisit, alors qu'ils l'assument...!! Si un boulanger ne sait pas pétrir, qu'il fasse autre chose...

Je ne conçois pas et ne concevrais jamais les erreurs judiciaires. Vous allez me dire que tout le monde fait des erreurs, bien sur...Mais dans la justice, la vie des hommes est en jeu, leur avenir également...Un boulanger apprend son métier en trois ans pour finir avec un CAP. La magistrature s'apprend en presque 15 ans...! Ca devrait suffir pour ne pas faire d'erreur..et bien non, et il y en a de plus en plus.

Moi qui me suis occupé de l'affaire Grégory Villemin d'extrêmement prêt, je suis outré par le fait qu'un assassin d'enfant jouisse d'une liberté en toute impunité...

Condamné un innocent est un délit. Ne pas trouver un coupable aussi...!

Dernière édition du message le 30/3/2008 à 12:04:43.

`un enfant ne doit être sali que par la poussière qu`il a sur les genoux !` claude thinès...

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giminic
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de giminic le 30/3/2008 à 15:05:44

Ce n'est pas une question d'assumer, ce que je conteste c'est ton double discours.

Si on ne veux pas qu'il y ai des erreur de justice, il faut supprimer la justice. C'est la seule solution....

Et puis tu a l'air de dire qu'il a plus d'erreur judiciaires que de condamnations justifiée... Mais de toute façon c'est toujours la même logique, on critique quand il y a un problème, et on oubli quand ça marche bien.

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titine
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de titine le 30/3/2008 à 15:08:18

Bonjour,
C'est normal de critiquer. Si on critique pas les choses avances pas.

Quand on voie que Fourniret a fait plusieurs séjours en prison entre ses crimes, il y a de quoi avoir la nausée, et on ne peu pas dire que la justice fonctionne bien...

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giminic
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de giminic le 30/3/2008 à 15:13:42

Biensure qu'il y avait, qu'il y a eu et qu'il y a des dysfonctionnements.

Mais attention, tu met 20 ans d'histoire sur un même plan temporel, comme si depuis 20 ans, et depuis la première fois ou Fourniret a été connu de la police il n'y avait pas eu un seul progrès dans le système judiciaire.

C'est un peu facile de critiquer un système actuel en prenant des faits passés.

A notre époque une histoire comme celle de Fourniret ne pourrait pas se reproduire, et c'est cela qu'il faut voir.

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claude94
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de claude94 le 30/3/2008 à 15:41:30

giminic A ECRIT :

C'est un peu facile de critiquer un système actuel en prenant des faits passés..

Non...pas un système actuel, un système de toujours. Depuis les premiers balbutiements de l'humanité, les erreurs judiciaires existent. En parlant du cas Fourniret c'est un multi-récidiviste. Pourquoi relache t-on quelqu'un alors que l'on sait pertinement qu'il recommencera...Il y a des milliers de cas comme lui. Mais la justice reste aveugle car elle ne sait pas faire...Elle ne sait pas gérer ses propres prisonniers ! J'ai dans mes dossiers des milliers de cas de récidives d'hier, d'aujourd'hui et malheureusement de demain...! Et si je cite les condamnations à tort alors là un seul topic ne serait pas assez grand pour en parler...!

Et pour rebondir sur une de vos phrases, bien sur que, quand tout va bien on ne dit rien...puisque...tout va bien...!

Logique quand tu nous tiens...

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scotchi
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de scotchi le 30/3/2008 à 17:27:49

Je n'appelle pas cela de la logique, mais de la mauvaise foie (car ton discours c'est "tous les autres sont des cons, surtout ceux qui sont au pouvoir", pas très logique comme discours)...

Aucun système n'est parfait, et d'ailleurs le mot "système" ne veux rien dire, mis a par pour les conspirationnistes qui pensent que le monde est dirigé secretement par les juifs et les franc maçon....

Comme si tout cela n'était qu'un seul bloc, un genre d'entité surhumaine qui doit avoir la vérité en permanence sans aucune erreur.

A partir du moment ou on accepte que des gens soient jugés par d'autres gens, on ne peu pas toujours critiquer gratuitement. Car pour critiquer c'est facile, mais quand il s'agit de proposer des solution c'est beaucoup plus dure.

Tu dit des banalités que tout le monde constate, dans tous les pays du monde : oui il y a des innocents en prisons, oui il y a des coupables dehors... On est d'accord...

Pourquoi faire aujourd`hui ce qu`on peu remettre a demain ?

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birus43
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de birus43 le 30/3/2008 à 20:03:53

Bonsoir,

Ce que je trouve bizarre c'est deux chose :

Le fait qu'ils aient dépensés 2 millions d'euros pour décorer la salle du procès... Alors qu'on aurai pu le juge dans des chiottes il ne mérite pas mieux.

Le fait que le média attisent la fascination que des gens peuvent avoir de ce porc, en allant presque jusqu'à faire l'éloge de l'individu (qu'il est intelligent, etc... alors qu'en réalité c'est un type banal et sans intérêt).

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claude94
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de claude94 le 30/3/2008 à 20:33:42

scotchi A ECRIT :

oui il y a des innocents en prisons, oui il y a des coupables dehors... On est d'accord...

Si c'est ça la justice alors moi je n'y comprends plus rien...! Je sais qu'il y a des bons et des moins bons partout, dans tous les corps de métier. Quand un pain est trop cuit on peut encore en changer ou quand une télé ne fonctionne plus on peut toujours en acheter une autre, mais quand un innocent a été jeté en prison pendant 15 ans, ce n'est pas l'argent qui lui fera retrouver le manque de liberté de ses 15 années de sa vie...(dixit Patrick Dils)! Et quand un coupable joui d'une liberté en toute impunité, le respect de la victime est bafoué...!!

On ne joue pas avec la vie et la liberté des hommes. Et c'est là où le bât blesse...

`un enfant ne doit être sali que par la poussière qu`il a sur les genoux !` claude thinès...

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scotchi
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de scotchi le 30/3/2008 à 20:56:22

claude94 A ECRIT :

On ne joue pas avec la vie et la liberté des hommes. Et c'est là où le bât blesse...

Mais personne ne joue avec la liberté des hommes. Crois-tu qu'un jury a qui on demande de décider si la personne en face de lui va passer 20 ans en prison ou sortir libre prend cela comme un jeu ?

Je ne crois pas...

D'ailleurs, les jury sont choisis (presque) au hasard. Tu aurais donc tout a fait pue être juré du procès de Dils, et ce n'est pas dit que tu ne l'aurais pas également condamné.
Il est très facile de se placer 10 ans après et de dire "ils ont pris la mauvaise décision".
Alors après on peu repousser la faute sur les policiers qui ont enquêtés, ou sur le boulanger du coin qui a donné une indigestion au policier qui enquêtait, mais tout cela ne change rien a la situation.

On se contente de dénoncer, de critiquer, et de cette sorte on se met a l'abri des erreurs

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